印尼总统普拉博沃•苏比安托在美国总统特朗普美印两国就印尼输美商品达成19%关税协议后作出回应。 在其个人账号 @prabowo 的发文中， 国家元首表示，他已与特朗普总统通过电话进行了会谈。这是东盟国家中最低的关税之一。我与特朗普总统进行了通话。
经过一番艰苦的谈判，我们终于达成了协议。可以说，我们理解他们的利益，他们也理解我们的立场。我们一致同意将关税从32%降⾄19%。我依然坚持协商，他是一位相当强硬的谈判者。不过，为了获得这一关税减免，印尼需要履行一些重要承诺。其中包括从美国采购价值150亿美元（约合2,440万亿印尼盾）的能源产品。进口价值45亿美元（约合730万亿印尼盾）的农产品。以及购买50架波音飞机。
我们已经与印度尼西亚达成了一项协议。我与普拉博沃进行了交谈，他是一位了不起且极具人气的领导人，他果断聪明，我们很快就达成了一致。现在，我们可以全面进入印度尼西亚，包括他们的所有资源。众所周知，印尼在铜矿资源方面具有强大优势，如今我们可以无限制地进入这一领域。我们也不需要支付任何关税或进口费用。
关键是，他们现在向我们开放了以前从未获得的⼴泛市场准入。这是本次协议中最重要的一部分。还有一点是，他们将支付19%的关税，而我们则完全免税。
 
印尼对美国的年出口总额已达到454万亿印尼盾，此次协议有望为多个工业领域带来利好，特别是纺织、鞋类和家具行业。但另一方面，许多人也关注印尼为此所付出的高昂代价。与此同时，印尼与欧盟的合作也取得了历史性进展，即《印欧全面经济伙伴关系协定》（IEU-CEPA）谈判最终达成一致。印尼将在欧洲市场获得更广泛的准入机会。
这两项重大协议为印尼提供了重要的战略机遇，以在当前动荡的全球贸易环境中强化自身地位。印尼刚刚在国际贸易领域取得了两项重大进展。 首先是美国将印尼商品关税从原先公布的32%降至19%。其次是经过8年的谈判，最终达成《印欧全面经济伙伴关系协定》，为印尼本国产品打开了更多进入欧洲市场的机会。这些政策将对印尼产生哪些影响？我们将立即与经济统筹部长就此展开深入讨论。
 
问 : 艾尔朗加•哈塔托部长阁下您好，最近您频繁往返美国，身体还好吗？
答：身体很好，谢谢。
 
问：目前是否还有谈判团队还留在美国继续磋商？
答：是的，还有团队在那边。
 
问：那是否意味着整个谈判还没有完全完成？
答 ：是的。 首先，关于19%的关税，那是普拉博沃总统与特朗普总统之间已经达成的协议。 ⽬前正在讨论的是具体细节，比如按照海关HS编码的产品分类。对于美国本土不生产的某些商品，税率可能会更低。所以我们现在还在磋商这些“技术性细节（minor detail）”。此外，8月1日不再被视为印尼履行相关义务的最后期限。因为我们已经达成协议，只剩下双方共同发布联合声明。接下来就是我们将共同商定的协议细节。如果我们看看东盟地区，越南大约是20%，马来西亚25%，泰国36%，而我们印尼成功拿到19%。统筹部长阁下，如果我们来看，这其实是东盟地区最低的关税之一。
 
问：为了成功将关税降至19%，印尼政府采取了哪些关键策略？
答：首先，印尼是少数使用我们总统所谓‘PakPuk’的国家之一。或者我们直接采取行动，使贸易逆差迅速达到平衡。其中之一就是我们直接采购能源和农产品等大宗商品。能源和农业是美国最关切的两大领域。 所以，这就是我们采取的第一步措施。这样一来，我们就不需要再等关税下调。然后随着关税的降低，贸易就可以继续进行。如果仅靠关税下调，要实现贸易平衡可能需要三到四年时间。但通过印尼提出购买美国商品的方案，实现贸易平衡的时间可以缩短至一年内。因此，这比其他许多国家所需的时间要短得多。
 
问： 好的，这项措施非常有效，而且一经确定便立即将关税定在了19%，对吧，协调部 长阁下。关于谈判的结果，协调部长阁下是否已经满意？或者普拉博沃总统是否也对这一结果感到满意？
答：先，我们的关税水平成为本地区与竞争国家中最低之一。我们的竞争对手不仅包括东盟国家，还包括孟加拉国。在纺织及纺织制品方面，我们获得的待遇也优于他们。其次，我们是达成协议速度最快的国家之一。现在，许多东盟国家的谈判尚未完成，还在排队。 ⽬前已经是22号，距离8月1日只剩下一周时间。如果我们等到最后一刻，局势将会非常紧张，而美国未必还有时间处理所有事务。所以这相当成功。我们的国家是特朗普总统在他向所有国家发送信函之后。亲自做出决定的国家之一，目前已经完成的是：首先是英国。其次是中国，美中双方已就关税达成协议，分别为30%和10%。从美国进口到中国的商品征收10%的关税，而中国出口到美国的商品则被征收30%的关税。接着就是印尼。因此，印尼也成为了美国总统关注的焦点。因此，很庆幸我们率先完成了谈判。好的，部长阁下您刚刚提到，谈判团队目前仍在美国。
 
问：请问是否还有印尼方面尚未接受的协议条款？
答：是的，也就是说现在的协议已经进入具体细节阶段。 首先是联合公告，其次除了公告之外，其他方面我们都已准备就绪。就差双方协商确定一个共同发布的时间。第三，美国方面还给予我们一些商品的分类调整空间。所以这些事项仍在进一步协商和完成中。好的，我们也从印尼贸易部获得了一些数据。实际上，印尼对美国的出口总额已超过450万亿印尼盾。
 
 
问：部长阁下，在这项政策确定后，您认为它将带来哪些具体影响？
答：当然，我们希望其中最明确的好处之一就是特朗普总统第一时间正式宣布这一协，然后春季订单，包括纺织品、服装和鞋类产品，将陆续启动。如果没有那项公告，美国的贸易伙伴就不会下这些订单。而这可能导致劳工削减甚至裁员的情况。受影响最严重的就是劳动密集型产业，相关从业人数可达100万人。所以有了总统的公告相对上稳定了劳动密集型产业从业者的预期和信心。除了劳动密集型产业之外，作为协议的一部分，印尼承诺进口价值244万亿印尼盾的能源产品，进口约73万亿印尼盾的农产品，
 
问：以及采购波音飞机，对吧部长阁下？ 那这些支出会不会增加国家预算（APBN）的负担呢？
答： 首先，我们的能源进口本来就不仅仅来自美国。实际上，我们每年都有在进⼝能源，数量大约接近每⽇100万桶油当量，主要以精炼产品的形式进口。我们国内原油产量约为每日60万桶，而国内总需求达到每日160万桶.因此我们必须进口大约每日100万桶的等量原油产品，包括液化石油气（LPG）、液化天然气（LNG）以及其他精炼能源产品。 长期以来，我们的进口来源包括美国、中东地区以及多个非洲国家。 因此这次只是进口来源的调整，从原有国家转向美国。这并不会增加我们的能源进口总量。农业⽅面的进口也是如此。目前，我们每年进口小麦约1100万吨。而我们承诺从美国进口的农产品总额为实际上，这个数字还不到我们总进口量。因此，这只是将采购来源从欧洲、澳大利亚等地，包括之前从乌克兰转移过来的那部分，进行重新分配。因此，并不会增加我们的总进口额。 至于飞机，早前印尼鹰航（Garuda）就已有一份购买50架飞机的旧合同。但至今只交付了一架。因为印尼鹰航目前正面临公司治理问题。该公司已被置于债务延期偿还程序（PKPU）之下。 一旦该公司完成PKPU重组程序并成立新的管理机构，接下来将进行资本重组。因此，原有的50架飞机采购合同也将重新谈判。这些其实都是早期就已有的安排。我们看到，国际市场飞常广阔，并不只有美国而已。印尼也成功与欧洲达成协议。这项《印欧全面经济伙伴关系协定》（IEU-CEPA）是经过8年谈判后达成的。它将为印尼商品打开欧洲市场的大门。
 
问：那么，哪些行业已准备好进军欧洲市场呢，部长阁下？
答：首先，这项与欧洲的谈判已经持续了超过10年。从2016年至今，已进行超过20轮谈判。这是印尼参与的最长时间的自由贸易协定谈判之一，也是印尼有史以来最复杂和最长的经济伙伴协议谈判。在当前地缘政治背景下，该协议更加引人关注，双方也同意加快推进协议进程。因此，在本月13日（周日），欧盟委员会主席与普拉博沃总统已在政治上和内容上达成共识，谈判已经完成。因此，超过90%的印尼出口产品，原本被征收10%⾄20%关税的，现在将变为零关税。这将极大提升印尼出口产品在欧洲市场的竞争⼒。 ⽽对于欧盟产品，我们给予最长5年的过渡期，之后也将享受零关税。有些商品立即享受零关税，有些则在未来五年逐步实现。因此，我们预计对欧贸易将在未来四年内实现翻倍增长。在未来四年内实现翻倍增长。
 
问：为什么是四年？因为按照时间表，
答：将在今年9⽉由双方正式签署第12轮协议。随后协议将提交至欧洲议会和印尼国会审议。众所周知，欧洲议会包括27个成员国的代表。相关协议文件还需翻译成24种官方语言。以确保所有27个国家都能顺利批准。但我们已达成共识，该协议无需逐一提交至27国议会， 而是仅需由欧洲议会统一审议。因此，我们的⽬标是让该协议在一年内正式生效。当然，若参考以往经验，通常需要3至5年才能真正生效。但我们已达成一致，将努力在一年内加快推动生效。
 
问：好的部长阁下，这项EU-CEPA协议所涵盖的市场规模超过400万亿印尼盾。您刚刚也提到，预计在8年内对欧出口总额将实现翻倍增长。那么部长阁下，大致目标金额是多少？
答：目前我们的目标是达到600亿美元的贸易额。 600亿美元相当于约900万亿印尼盾。哇，这个数字非常庞大。也就是说，我们的出口将在八年内实现翻倍增长。
 
问：那在接下来的一到两年内，我们的目标大概是多少呢？
答：在第一年，我们的出口预计将增长10%到15%。因为第一年基本上仍然沿用原有的关税制度。在这两项协议正式被两国议会批准前，都还未全面生效。好的，我们知道欧洲市场的标准非常严格。
 
问：从环保与劳工坊面来看，欧洲采用环境、社会与治理（ESG）等多项合规标准，对吧？那么印尼以及我们的中小微企业（UMKM）如何能够符合这些高标准呢？
答：首先，随着ESG标准和新的关税制度实施，印尼将更加有能力进入欧洲市场。目前印欧双边贸易总额大约为300亿美元。当然，随着零关税政策的实施，我们的产品将在欧洲更具竞争力。关于中小微企业，我们将重点关注如服装行业，还有家具领域，这些领域具备提升出口量和发展手工艺品产业的潜力。 而手工艺品的发展依赖于原材料的稳定供应。 ⽐如纺织品、皮革、木材等原料，我们期待这些产业的出口量会逐步提升。
 
问：除了拓展欧洲和美国市场之外，是否还有其他国际市场会成为下一个重点拓展对象？
答：是的，我们正在积极拓展非传统出口市场。其中之一是拉丁美洲市场，我们非常关注该区域。拉丁美洲拥有相当庞⼤的市场潜力。 目前，我们正积极推进加入《全面与进步跨太平洋伙伴关系协定》（CPTPP）。 《全面与进步跨太平洋伙伴关系协定》的入约程序正在进行中，我们希望在今年10⽉能获得积极回应。 一旦加入，像墨西哥这样的拉美市场就可以顺利进入。我们与加拿大市场的谈判也已顺利完成。加拿大市场同样庞大，我们也希望在今年之内，在去年11⽉巴西峰会期间已宣布协议内容，目前协议已完成磋商，正等待正式签署。 一旦这些协议正式签署，多个主要市场将全面向印尼敞开。接下来，我们也正在积极关注非洲市场。 至于推进到什么程度，我们将与部分非洲国家开展双边合作磋商。
 
 
问：除了印尼政府已积极开拓并打开国际市场的大门之外，我们国内的产业当然也不能落后，不能松懈，更不能在国际竞争中败下阵来。部长阁下，您对企业界有哪些建议？
答：首先，提升竞争力是关键。其次，机械设备的现代化也至关重要。第三，能源使用需从化石能源转向可再生能源。因此，政府正大力推动发展以可再生能源为基础的产业。因为采⽤可再生能源的产品在国际市场上更易获得准入资格，且具有溢价优势。这正是印尼⼯业界正在积极争取的方向。
 
问：那么政府如何确保对美国、中国以及欧盟市场的开放，仍然符合本国下游产业发展和粮食主权的原则，并保障本地产业的利益？
答：首先，进口的食品与本地生产的食品并不相同。我们不进口大米，进口的是小麦。 小麦一直以来都是进口的，因此这不会对本地食品工业造成冲击。其次，我们在国内正积极推动开发食品产业园。我们至今也从巴西进口糖。因此，食品产业园发展之一是为了推动甘蔗种植园的建设。最近我们还推出了人民企业信款（KUR）用于支持甘蔗的重新种（replanting）。因为甘蔗如果连续收割10次，糖分产率就会下降。因此，我们通过人民企业信贷信贷机制鼓励农民重新种植甘蔗。同样，在棕榈油方面，我们注意到产量存在差异，相比之下，我们拥有的是以人民为主的棕榈油（CPO）或椰子种植业，而不是由大型企业主导的产业因此，我们也推动棕榈种植园基金管理机构（BPD-PKS）进行棕榈树的重新种植此外，棕榈种植园基金管理机的任务也已被扩展，不再局限于棕榈，还包括咖啡、可可、橡胶以及椰子等其他关键农作物。目前我们在积极推动可可产业发展，尽管全球可可价格高涨，印尼仍需进口可可。在许多国家，可可作物遭遇了虫害，这实际上是印尼通过重新种植扩大可可产能的重要机遇。在采访经济统筹部长之前，我也曾与几位经济学家进行了交流和采访。
 
问：他们指出，除了关税之外，美国方面更加关注的是非关税壁垒（Non-TariffBarriers）。 对此部长怎么看呢？
答： 所谓非关税壁垒，主要与标准合规性有关。下游化政策并不属于非关税壁垒。因为“下游化”是产业价值链和供应链的自然组成部分。不论是否有单一欧元支付区协议，该供应链都会自然运行。轮胎产业本身就是汽车产业供应链的重要组成部分。印度尼西亚本身就是全球主要轮胎出口国之一，包括出口到美国。印尼的企业也已经在美国设立了轮胎制造工厂。这也意味着我们已经在美国进行了战略性产业的投资布局。因为我们拥有天然橡胶的比较优势。天然橡胶在电动车产业中具有非常重要的用途。同时它也是航空航天产业的关键原材料之一。 车辆或飞机越重，其对天然橡胶的需求量就越大。 而较轻的设备，如燃油发动机，则多使用合成橡胶。这就是所谓的供应链体系。 无论是否有单用欧元支付区协议，这条链条都会持续运作。因为这是我们的⽐较优势，其他没有天然橡胶资源的国家很难具备这种优势。棕榈油也是如此，这是我们另一项重要的比较优势。他们没有热带气候，自然就无法种植这类作物。 而像小麦这类作物，我们就没有比较优势。 因此，供应链会自然地持续运行下去。
 
问：也就是说，下游化政策不会因此改变？
答：下游化本身就是在提升附加值。附加值是所有产品在产业链中提升竞争力的关键。从稻谷到大米，这是一个附加值提升的过程。从稻米到⽟米再到玉米糖浆，这些都体现了产业附加值的创造。所以，附加值是工业化过程中自然发生的一个环节。我们的工业化已迈入第四代，也就是工业4.0阶段。因此，提升附加值的进程将会持续推进。
 
 
好的，我们将持续关注这些政策的进展。也希望这些举措能切实守护印尼的经济主权。 为此感谢您。 非常感谢部长阁下做客CNN印尼特别访谈节目。再次感谢部长阁下与我们共度此访谈时光。 （完）（来源：CNN印尼）